收购探探只是唐岩心中蓝图的其中一步。

　　采访 | 杨轩 闫浩

　　编辑 | 方婷

　　6亿美元现金，外加265万股新发行的ADS股票，华兴资本担任FA，陌陌拿下了探探100%的股权。在36氪发布独家收购新闻之后，陌陌以一纸公告披露本次收购的细节，也给外界留下了更多悬念。

　　陌陌为什么要在这个节点，花自身市值的约十分之一，买下看起来业务重合度极高的探探?收购完成之后，探探是融入陌陌体系，还是获得资源扶持后继续独立发展?陌陌之后是将回归初心重新发力社交，还是将探探打造成另一个类比直播的商业王国?以及最有悬念的，陌陌是如何从探探老股东，同时也是泛娱乐领域竞争对手YY手中抢到探探?

　　为了找到这些问题的答案，36氪第一时间对陌陌CEO唐岩进行了独家专访。得到的答案，有一些在我们的意料之中，更多的回答，在我们的意料之外。

　　

 

　　控股一开始就是目标，YY不是阻力

　　36氪：这笔大交易做了多长时间?

　　唐岩：一个多月。

　　36氪：这是一个紧张的过程吗?我们之前听说还有其他的公司，比如今日头条对探探其实也是有兴趣的。

　　唐岩：对，当然是一个紧张的过程。在我们刚开始接触的时候会认为难度会比较大，因为探探的股东结构比较复杂，股东特别多。但是整个进行过程中觉得，整体来说还算顺利。

　　36氪：觉得交易会困难一方面因为股东结构复杂，另一方面是不是跟你们的目标有关系?因为你们追求的目标是百分之百，全资收购。

　　唐岩：也没有。但是它的股东结构比较复杂，这个有这个意见，那个有那个意见。哪怕主要的目的达成了，在具体的过程中，比如SPA(股权认购协议)文件里面各方面可能都会(有不同的意见)，原来我们觉得要做起来是一个比较漫长的过程，但是实际上在短时间里面就完成了。所以这当中既有双方公司团队的合作，也有股东的配合，还有和FA机构的努力都分不开。

　　36氪：你的意思是说，其实你们如果控股或者参股你都是可以接受的吗?

　　唐岩：控股可能是我们比较主要的目标。

　　36氪：YY是上一轮探探的股东，它的存在会不会让这个事情变得稍微难一些，很难搞定的股东是指YY吗?

　　唐岩：实际上还好。我说的股东结构复杂，主要还是指的股东多，并不是指某个特定角色的问题。整个过程中间其实是很顺利的，至于为什么顺利，我看到好像外界对这个也有疑问，其实这个问题主要应该在YY那边，你们可以去问问他们的想法。我们在实际的过程当中并没有遭遇到额外的阻力，并没有很多的说服过程。

　　36氪：6亿美金的现金，再加260多万ADS股。这个价钱是怎么敲定下来的，为什么你认为探探值这么多钱?

　　唐岩：买卖就是双方讨价还价的一个结果，这个肯定不能单方说了算。我们觉得能够接受这个价格，对方也愿意出售，那最终的交易价格就会锁定在这个上面。

　　36氪：我们知道探探上一轮的估值是3.2亿美金，相当于在半年的时间里翻了差不多一倍?

　　唐岩：也不能说半年，融资的话一般过程都会拉得比较长。他们在谈的时候肯定是公布时倒推半年前，所以一年多的时间这个说法是比较合适的。

　　36氪：你们最看中探探的什么东西?

　　唐岩：两块，如果你说他们跟YY的业务协同性强的话，那跟我们肯定就是一个更加天然协同性强的东西了。它的用户年龄结构、跟我们的重合度，以及他们对用户隐私的保护度上面，跟我们都有一个非常强的互补性。我只能这么说，我们的用户重合度是不高的，但是我没有办法告诉你确切的数字。

　　36氪：探探的女性用户比例比较大是一个你们会考虑的重点吗?

　　唐岩：会考虑，但这不是全部的重点。

　　36氪：另一块考虑的重点是什么?

　　唐岩：我们从几年前开始就更加侧重于场景化的社交领域，点对点的，异性的社交从两三年前这一块就已经不是我们最核心的侧重点了。包括我们从两年前的一些重要的商业变现手段行为来看，我们也会更看重社区氛围这块。所以我们两家公司，我自己感觉互补性非常强。

　　36氪：大家可能会觉得探探更像非常早期的陌陌，你的意思是说两家公司的业务方向已经分得很开了，能这么理解吗?

　　唐岩：如果你仔细观察两家公司的产品的话，可能我们是在一个大盘子里面，但是各自的侧重点其实是完全不一样的，确实是这样。

　　36氪：收购探探之后，两家公司的业务打算怎么协同?

　　唐岩：存在非常多业务的协同点，但是我们还是希望保持它一个独立发展的趋势。我们更多的会在大的战略协同上来提供他们所需要的支持。可能有一些路，比如他们商业化的一些路我们原来已经走过，我们可以给他们一些建议，可以有一些共同探讨的东西。

　　36氪：既然你说他们走过的路你们已经走过了，那你们对探探收会员费的业务怎么看?

　　唐岩：很稳定的一块业务。通过会员费来商业化，对用户体验的损害其实是非常低的，特别是对于这种陌生人社交的产品而言，而且早做晚做关系不大。

　　36氪：我们从一些第三方的数据可以看到，探探从去年到现在从DAU来看可能没有太大的变化，就是从600万到700万，DAU增长没有那么快，作为一个有经验的过来人，你们觉得如果探探这个业务用户要继续增长的……

　　唐岩：那肯定会继续增长的，它卖不卖给我们都会增长，毫无疑问。

　　36氪：有什么新的办法没有?比如它是继续沿着现在的这条路，还是你们觉得有一些其它方法可以去试一下?

　　唐岩：我不明白这个问题的实质是什么，是你们认为它去年一年这个公司没有成长吗?其实更多的还是看探探管理层的意愿，他们在用户增长各方面做得都是相当保守和克制的。而且我不觉得他们的做法是错误的。

　　36氪：你说保守和克制是指?

　　唐岩：整体来说其实对于社交软件或者社交平台里面，最重要的是生态的问题，不是一个简单的用户数的问题。他们对社交生态的看重是我最欣赏的。所以这家公司如果在管理层的用心经营下，我是相当看好的。我不在乎它短期内一些所谓表面的用户数据或者一些什么样的东西，我对它生态的健康度会更看重，它只要维持着比较好的一个社交生态，这家公司一定会成长的。可能有些时候在外界看起来会稍微慢一点，甚至有些时候可能快一点，我觉得这都不是那么重要。

　　36氪：看一家公司的社交生态好还是不好，您会看重什么指标，拿什么来判断比较好?

　　唐岩：主要是spam比例，污染度。

　　

 

　　探探将独立运营，投资和并购我们不是2018年才开始做

　　36氪：探探现在是会员制的收费方式，陌陌入局之后，你们会有一些新的商业化的变现手段吗?

　　唐岩：我们可能也会比较保守和克制，我们并没有在这一块有太多急功近利的想法和做法，基本上都没有。

　　36氪：很多人说你们可以把探探的用户导量到直播上来变现。

　　唐岩：这是一个想当然的事情，但是这个事情会不会做，或者什么时候会去做，主要还是看它给用户到底带来一些什么样的东西，而不是简单的强行追求一个商业变现。我觉得对我们这个收购行为来说，战略意义要更加大的多，而不是在一个短期内能够马上让收入发生一个什么样的变化。做这个我们是做的比较大的价值投资，肯定不是一个短期内的算术的做法。

　　两家公司的品牌各方面，都是有一定知名度的。用户如果有一个选择，或者两个都想玩一玩，其实我们以前也没有造成任何的障碍。我们短期未必会对用户做引导，希望它保持一个比较独立的发展。

　　36氪：你把这次看得战略意义很重大，主要体现在哪里?

　　唐岩：我们公司一直都是立足在社交这个层面的，我们希望在社交层面上有更多符合不同类型的，或者符合不同需求的社交产品提供给大家。其实陌陌和探探在目前的产品形态其实是各有侧重的。他们对于非熟人之间的信息交换为社交目的的人群来说，都提供了比较大的社交价值。

　　我们希望我们的公司在社交层面上是有多种类型的产品提供给用户的，收购对于我们来说，不管是对内对外，都是一个非常明确的信号，我们是立足社交为本，然后在泛社交和泛娱乐上能够扮演更重要的角色。

　　可能在未来，我们不光会有陌陌、探探这样的产品提供给受众，有可能还会有更多的泛社交的产品提供给我们的目标受众。泛社交这个领域很难会有一个东西是满足所有泛社交需求的。

　　36氪：今日头条有抖音、火山、西瓜，未来在陌陌集团的旗下，比如探探是独立的，还会有很多新的独立的产品出来?

　　唐岩：可以这么理解。

　　36氪：所以像探探这样的收购，也不会是唯一的一个可能性?

　　唐岩：那当然了。

　　36氪：2018年，对外投资和收购是陌陌的重点工作之一?

　　唐岩：其实一直都是，我们不是2018年才开始的。但是很多东西，特别是并购这种事，尤其是稍微大一点的并购，完全是讲天时地利人和的，它不是一个单方面的事情，得有“郎情妾意”。因为公司的股权结构，发展在一个什么样的时期，这些都非常重要。

　　36氪：您刚刚提到泛娱乐和泛社交里有很多类型的功能，比如视频群聊，包括陌陌现在在做的一些功能，包括声音、同城等等，在这些里面，哪个会相对最容易跑出来，最容易成为下一个探探?

　　唐岩：这个我真的不知道。我要知道的话早就让公司去做了。因为这个说不清楚的，要说产品的设计到底是不是合适，是否满足了一个很刚性的需求，它的颗粒度够不够大，运营团队的能力到底怎么样。有时候我们在创业聊项目的时候也在聊，你说一个事情的时候好像说起来是这么回事儿，但是做起来的时候就不是这么回事了。它必须要很多因素都满足之后，才有可能发展到一个比较好的情况。

　　探探这个公司三年的时间发展到现在，其实已经证明这些因素都是吻合的，其他的东西会不会跑出来，我觉得这些都是非常关键的。任何一个条件不满足的话，可能都跑不出来。

　　36氪：探探到现在还是一种所谓的图片社交，大家是看一张图，然后来匹配。去年还有一波潮流是视频匹配，你认为视频社交会不会更有效率，或者更代表未来方向?

　　唐岩：有可能，但是目前肯定还是有很多的环境欠成熟，或者用户接受度欠成熟的一些因素在制约。这种东西我也不觉得它一定会是一个新的公司促成的，有可能现有产品的更新换代或者怎样，也有可能促成这个事情，不一定。

　　36氪：陌陌的股价在2015年和2016年涨得非常快，到2017年年中到高点之后，去年下半年在跌，大概从40多块跌到了20多块，你们的活跃用户量也维持在一个水准上，没有涨得特别快。您自己会觉得这是公司增长到了瓶颈期了吗?

　　唐岩：股票市场这个很难说得清楚的，我们从6块到40多块的时候也没看见怎么着，它不能反映一个公司就发生了一个天翻地覆的变化。外界来看，跟公司内部来看公司，一定会存在一个(差异)，也很难说哪个客观，但是它肯定还是有区别的。比如我们涨得非常猛的时候，我们也不觉得这个事情反映了公司内真实的一个情况，下跌的时候也不觉得公司会所谓的遇到了一个什么瓶颈。

　　我记得2014年也有一个媒体来采访，那时候我还没上市呢，他第一个问题就是说好像这一年你们没什么动静，快死了?这跟我们内部的感受完全不一样，所以这很难说的。

　　你刚才提这个问题，好像外界认为探探这一年怎样怎样，我们完全不这么看，我们觉得它发展其实挺好的。

　　

 

　　快手、今日头条都不是竞争关系，只看重同质化竞争

　　36氪：就陌陌自己的主App，你们接下来会有什么转变吗?

　　唐岩：我们其实一直在变。我们对内部的产品研发人员，就是希望大家不要有任何的包袱，不要觉得自己是一个上市公司，好像就不敢做什么，甚至不敢做一些颠覆性的改变，在我这儿都不存在。版本从4.0到8.0每一个前面那个数字的改变，产品的改变不能说革命性和颠覆性，但是至少我们改动的幅度是比较大。

　　就方向来说，我们是希望引进更多的社交场景，在这个场景化里面来达成这个社交。比如说像一些用看直播的方式来结成好友关系，来形成群组关系。比如说在玩《狼人杀》的过程里面达成这样的东西，比如说用快聊的方式，就希望引入更多社交的场景来促进陌生人的社交关系的达成，而不是说非常单一的，非常要求高效率化的达成。这两三年我们都是在做这样的一些工作。

　　36氪：除了直播，其它场景下的变现能力都是怎么样的?

　　唐岩：如果你只是指商业变现的话，我对这个人群的变现是没有丝毫疑问的。2016年前，你哪知道我们会变现这么强呢?

　　36氪：你们变现的时候是出现了直播，产品的形态有了一个非常大的变化。

　　唐岩：那你也不知道2019年或者2020年会出现什么样的变化，只要这个人群在，变现是不愁的。互联网里面拥有海量的用户，最终因为商业变现没有完成而死掉的公司，我好像是没有见到过。

　　36氪：对整体的陌生人社交这件事，您应该是最有发言权的人之一，你觉得这个东西会往哪里走?

　　唐岩：如果说它能够消耗大家的空余时间，这是第一个条件;第二个条件，这种消耗的时间并不是纯粹在消费一个已经产生好的内容，而是通过跟陌生人的互动来达成的内容产生，我觉得这个会很有价值。探探也是这样的，我们现在在做的事情也是这样的。

　　但是具体是什么我真的说不好，各种可能性都有，这是一个很大、很宽泛的一个市场，而且尤其是在中国这样一个社会环境下，是有非常大的空间的。

　　如果我们以后还要进行一些这种并购或者什么行为，我们主要方向都是基于这个来考虑的。

　　打个比方，它并不是说我写了一个东西在那，给很多陌生人来读的，这种互动的形式会比较小一点，可能跟我们的战略方向不是很匹配。我们需要的是，同时哪怕是写一个东西，它都是即时的，两个人或者一群人在相互产生的这样一个东西。

　　36氪：现在我们发现所有内容类的东西，比如今日头条，他们还挺看重社交的，都在向社交去转，从形态上看有很多东西很像，比如视频、直播、内容、互动，问答，大家的边界越来越模糊，好像存在很多交互以及竞争的可能性。

　　唐岩：我一般只看重一些特别同质化的竞争，其他的其实都是有所谓的边界的。跟今日头条我觉得真的没有太大竞争的，可能外界看起来产品形态认为好像都差不多，但是实际上差距非常大。

　　不要说我们跟今日头条，我们跟探探之间感受到的竞争都很小，哪怕同质化到这个地步都不大。

　　因为它只要不是一个完全同质化的产品，就是产品结构都一模一样的，其实竞争不大的。很多人都问快手跟我们的竞争，很小，不是一个东西来的。可能大范围里面能放到一块，但实际上整个的市场，就有点像银河系和仙女座，我们这两个星系迟早会被统一到一起，会发生星系的碰撞。但是那么多几千亿颗恒星相互是撞不到一块的，空间很大。每一个创业公司就挺像这星系里面的恒星一样，但我们的整个宇宙是极其大的，每个公司都是其中极小的一点，它真正发生碰撞，就是那种特别同质化的竞争，(发生的)可能性其实是只有在一些完全一致的，比如像58、赶集、摩拜和OFO这种是完全同质化竞争的公司之间。

　　但是你说在占据用户的时间上，有没有一些相似性，有没有竞争?肯定有。在互联网行业现在这么带光环的一个行业里面，你要这样的竞争都没有，那这个行业也太爽了，不可能。